4 jun. 2008

Necesidad como Guía

Sin duda la necesidad ocupa un papel importante en nuestras vidas; eso no significa que vivamos por ella.
Ya escuche a personas planteando a la necesidad/carencia como el motor que impulsa nuestra voluntad en el día a día.
Pero esta necesidad es casi como un fantasma que guía nuestras acciones y nos hace levantar el 1er pie y apoyarlo en el piso cada mañana. Hasta se ha dicho que el día en que no existan necesidades no existiría una verdadera razón para vivir.

Pues bien, no niego que gran parte de la humanidad está movida por carencias inconscientes que llevan a cada persona a actuar de determinadas maneras y tal carencia constante, produce un inconformismo eterno con lo que uno hace y, en el peor de los casos, con lo que uno ES.

Pero, reflexionemos ¿Cuáles son estas necesidades/carencias? 

Comer, beber, abrigarse y dormir. ¿Confort? ¿Dinero? ¿Salud? ¿Amor? ¿Realización? O quizá Trascendencia. 

¿Cuáles son, actualmente, las “necesidades” para vivir? 

Entre computadoras y celulares, pasaremos por muchísimas “necesidades” de las cuales perfectamente podemos prescindir y, sin embargo, nos vemos aferrados a su existencia, decimos que son necesarias y cada día están presentes en todas nuestras actividades.

Marx dijo que las necesidades se determinan por nuestras condiciones sociales y económicas. Esto está más que claro en una sociedad donde el dinero es lo que determina el SER.



Con esta lógica podemos concluir que las necesidades/carencias constituyen a una de las más poderosas armas de destrucción masiva del SER. Por ende, gran parte de las necesidades que tenemos son verdaderamente generadas, inventadas para mantenernos en ese inconformismo personal del que hable anteriormente. Podemos estar la vida entera buscando el confort, una buena educación y alimento para nuestros hijos, pero nunca llegar a trascender en los 3 aspectos humanos. Pues nunca debemos a olvidar que somos seres biológicos, psicológicos y espirituales (por más que el último aspecto esta bastante olvidado en estos días).
Y bien, preguntémonos entonces ¿Por qué sucede esto? Y tendremos tantas repuestas como sociólogos existen, pero para mi es sencillo. En una sociedad donde la pobreza es necesaria para mantener en orden la estructura vigente, ya que, sin la misma no existirían personas que hagan lo que nosotros no queremos hacer; y para que la “caridad” solo se refiera a ayudar a estas personas y no a otros aspectos estructurales que constituyen la base de estos problemas manifiestos.
En una sociedad donde la ignorancia es necesaria para mantener el orden de la estructura, ya que, con el crecimiento intelectual, psicológico y espiritual se generaría conciencia en la humanidad y esta, una vez despierta y entendida de todo lo que sucede en las mas profundas bases de nuestra estructura personal, mundial y universal, jamás aceptaría la situación actual; y, al darnos cuenta del poder que tenemos, no tendríamos tanto miedo de enfrentar nuestra realidad y propósito.
En una sociedad así, es evidente que hacernos pensar que estamos constantemente “carentes” de algo, inventar cosas de las cuales tengamos necesidad, es de importancia imperante si se pretende mantener las cosas así como están. Gracias a los más grandes psicólogos, tenemos el conocimiento de que somos seres guiados por nuestro inconsciente, pero, eso mientras nuestro inconsciente no sea conciencia. Así, hay un especial cuidado en mantener el inconsciente donde tiene que estar, para que nos siga moviendo como un malévolo fantasma, al que no podemos controlar.
Los mismos psicólogos, actuales y futuros, somos educados para pretender que el inconsciente de cada persona se refiere a cada persona y no a una universalidad que actúa también como determinante. Estamos formados para decir que los problemas se deben a traumas y deseos reprimidos. Estamos formados para “normalizar” a las personas y no para que las personas se sientan bien siendo lo que son: SERES HUMANOS; no para que las personas tomen conciencia de que tenemos poder y que cada uno de nosotros es tan importante para el mundo y el universo como lo son el presidente de Estados Unidos y el Papa Ratzinger; no para que la persona busque su trascendencia más allá de una sociedad que ya no es siquiera sociedad, sino un conjunto de individuos encubados en su propia “individualidad”
Es claro que gracias a estos descubrimientos, sabemos que si no permitimos que la mayoría de las personas satisfagan sus necesidades básicas, éstas nunca pensaran siquiera en otras necesidades y vivirán, simplemente, para sobrevivir. Claro, a la par tendremos que mantener a los que sí logran satisfacer sus necesidades básicas en el margen de nuestra estructura, para que no se desalineen y descubran verdades prohibidas. Entonces, generamos necesidades que solamente sean accesibles para ellos, eso los hace sentir exclusivos, les da el sentimiento de poder. Y para los intelectuales, que fácilmente pueden salirse de la raya, generamos “gustos refinados” que los mantengan dentro de lo normal, hacemos que todo el sistema educativo ayude a “normalizar” a los posibles desviados y, así mismo, los psicólogos y psiquiatras. Generamos una pelea entre ciencia y espiritualidad así las mentes brillantes que se interesen por la ciencia no desarrollan su lado espiritual. Nos encargamos de que estas mentes brillantes sean rechazadas por la sociedad para que así algún día terminen locas y no desarrollen su lado psicológico/emocional.
Y bueno, estos y muchos otros son mecanismos de control. Como vemos, la psicología aportó mucho a la estructuración y el mantenimiento del orden. Así mismo, las necesidades se convirtieron en el motor de nuestras vidas (como ya fue dicho). Por esta razón, la psicología, así como ayuda a controlar al hombre, puede y debe, ayudar al hombre a controlarse a sí mismo y tomar conciencia de su libertad y el poder de su voluntad.

4 comentarios:

Anónimo dijo...

NECESIDAD
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EHEM... koff-koff...

Primero creo que necesecito aclarar que no voy a tratar este texto pensando
en alguna razon o causa mistica, casi, si me voy a referir al mistisismo, en
el momento adecuado, en especial porque tambien creo en esta parte "espiritual"
(sin aclarar que quiere decir eso) dentro de nuestro propio "yo".

No me puedo imaginar a que tipo de necesidad te referis si es que no pongo
categorias, es decir, las necesidades primarias son las que mantienen nuestro
cuerpo funcionando, para que el "yo" pueda estar ahi viviendo, dentro del
cuerpo. Este cuerpo tiene que mantenerse vivo asi que el cuerpo vive cubriendo
sus necesidades, ahora puede que ese no sea el objetivo, la razon de vida de
una persona. El resto de las necesidades no son primarias... ahora bien, el
dinero compra necesidades basicas. Confort?, esa no es una necesidad basica
pero puede llegar a considerarse una necesidad de otro nivel dependiendo de
cual sea el contexto (persona).

Si... es cierto que la mercadotecnia influye al mundo, haciendo que muchas
personas que son afectadas con informacion especifica reaccionen a esta
influencia creyendo que necesitan tal o cual producto. En general, estas
personas no analizan su situacion ni su razon de necesitar este producto.
Por otro lado cualquiera que plantee que consume un producto por simple gusto,
propone que no se vive por necesidad, y menos si estos productos no tienen que
ver con las necesidades basicas ni representan alguna utilidad practica para
cubrir las necesidades en un futuro... futuro?. Dentro mismo de las ya
mencionadas necesidades basicas tenemos que analizar el tema del tiempo, por
ejemplo y llendo a un extremo, conservar alimento ya no seria una necesidad,
simplemente comer en el momento, de esta forma se podria plantear que la razon
para la acumulacion de dinero podria corresponer a una necesidad, la necesidad
futura, la necesidad de prevenir cualquier necesidad futura. Tambien puede que
alguien desee prevenir la falta de espacio, de comida, necesidad de defenderse.

No estoy de acuerdo con Marx en esta frase (esta frase, de esta unica forma)...
otra vez tengo que dividir las necesidades en categorias diferentes, las
necesidades basicas para que el cuerpo viva no dependen de la sociedad ni de la
economia, ahora bien, la forma de satisfacer esas necesidades si se ve afectada
por la sociedad y por la economia.

Como puede ser la necesidad un arma de auto-destruccion?

Ahora es bastante factible (en especial para nosotros los conspiranoicos) que
estas necesidades secundarias generadas por el marketing (que si dependen de
la sociedad y de la economia) tengan como objetivo oculto la perdida de interes
en otras cosas de la vida que para la mayoria, y con un poco de analisis
resultan mas importantes, es decir, podria ser que las gigantes corporaciones
multinacionales hagan todo tipo de mercadotecnia para vender sus productos y
tambien para desviar la atencion de conocimientos que podrian resultar... de
alguna manera peligrosas para sus intereses, por ejemplo, un gobierno manejado
por corporaciones militares podria generar una guerra para vender sus armas (???)
Este seria un caso mas grave pero todavia bastante factible, ahora bien, para
algunas personas (me incluyo) existen razones y conocimientos que son mas...
misticos, espirituales, que tienen que ver con ideas abarcantes e inperceptibles,
que de hecho serian aun mas peligrosos para los intereses de ciertos grupos de
seres.

Por otro lado, una de las bases de mi creencia, es que siempre vivimos carentes
de algo y siempre sera asi, en cierta forma de ver (que es la mia) seria una vida
carente del conocimiento absoluto como lo mas importante, pero tengo que aclarar
lo siguiente... no creo que haya demasiada diferencia entre acceder a casi todo
el conocimiento y... acceder a todo el conocimiento, es decir, no creo que en el
momento en que sepamos todo (algo imposible) tengamos un "premio" de mas poder o
mas conocimiento o algo asi... Cada conocimiento trae algo y solamente trae lo
que le corresponde a este conocimiento.

Considerando lo anterior... no creo que podamos llegar a un estado en el que no
existen carencias y por ese mismo lado, me parece que esta idea, considerandolo
como algo real y vivido por todos todo el tiempo, no afecta en la vida, es decir,
de entre todas las cosas que podemos conocer, podemos elegir algunas al menos y
conocerlas.

Ahora bien, en la realidad actual de la sociedad, ciertos tipos de informacion
son una forma de porder, de esta forma es obvio que los gobiernos deben mantener
una poblacion ignorante de estos temas, podemos considerar que cualquier pais
con gobernantes no electos directamente por la mayoria, son paises que tienen
como gobernantes una elite minoritaria que solamente busca sus fines, por mas de
que estos fines sean correctos en su propia opinion. Este tipo de gobierno debe
mantener ignorantes a la mayoria de sus pobladores, manipular a los individuos
que sobresalen y perseguir y apresar a los individuos que sobresalen y se niegan
a ser manipulados...

Igualmente existen personas que enfrentan la "realidad", o al menos enfrentan la
realidad que alcanzan a persivir con sus sentidos (y de alguna manera incluyo lo
espiritual)... logicamente hablando, el saber mas no significa el perder mierdo
necesariamente, significa que sabremos mas y eso puede traernos mas miedo...

La psicologia es una ciencia que estudia la mente, no una ciencia que la adapta
a algo, la psicologia orientada o como herramienta para algo es la psicologia
que adapta mentes, esta psicologia de la que hablas es probablemente la que esta
como herramienta para adaptar a las personas a vivir sin demaciados problemas
con otros individuos de su misma sociedad, por supuesto, esto significa adaptar
a una forma estandar de pensamiento, dependiendo de la sociedad, dependiendo de
las reglas dentro de esta sociedad, ahora, segun entiendo y por cierta logica de
pensamiento, dentro de la misma psicologia no se puede admitir que las ciertas
transformaciones hayan sido identicas a ciertas estructuras de pensamientos, es
decir, no creo posible que un psicologo pueda hacer dos copias identicas de
pensamiento entre dos personas...

Con respecto a la importancia de las personas, estas tienen que ver con la misma
sociedad, en muchos casos son estas personas son importantes y poderosas porque
la propia sociedad le entrego ese poder, esa responsabilidad, ahora, se puede
considerar de alguna manera que cada persona tiene la capacidad de crear ciertas
situaciones mundiales que traigan cambios historicos... es lindo pensar en eso.
Por otro lado, no entiendo que significa sentirse bien porque se es humano.

La ciencia y el misticismo se enfrentan por si solos, por logica, por evidencia
se genera porque tienen diferentes contextos, estos enfrentamientos se dan porque
en ciertos casos las explicasiones de sucesos entre la ciencia y lo mistico no
concuerdan, no creo que esto se de por algun ente para que los cientificos no
desarrollen su lado espiritual.

La psicologia, como analisis estadistico del pensamiento humano, ayuda al ser
humano a controlarse a su yo interior, claro que en diferentes grados.

Acid Yazz dijo...

ay ay ay! que largo responder todo esto..

Acid Yazz dijo...

Bueno, el hecho de que no puedas pensar sino en categorias se debe a tu incapacidad de ver el todo sin pensar precisamente en las partes... jajaja!

Ahora, sí, podemos ponernos en los zapatos de tu "logica de grupos, conjuntos" o como le llames, y decir que existen diferentes tipos de necesidades... cosa que ya aclare en mi ensayo publicado. Justamente, a eso apunta el texto, al proponer que estamos enbobados con necesidades imprescindibles y ni siquiera cubrimos a la perfeccion aquellas que podrian ser verdaderamente necesarias para nuetro cuerpo, mente y espiritu... (got the point now?? jaja)

Confort... confort es algo que todos a partir de una cierta clase poseemos... se puede decir que hasta una persona de clase media-baja tiene al menos algun tipo de confort... que se entienda que confort no es lo mismo que "Lujo" una cama ya es un tipo de confort, si vemos que bien se puede dormir con unas hojas haciendo de colchon en una cueva, pero resultan mucho mas confortable dormir en una cama de verdad... cierto?

En el caso de la "mercadotecnia", si... el marketing tiene un papel muy importante en la creacion de necesidades, invension de necesidades. Es impresionante la cantidad de estrategias que se utilizan en estas areas para lograr que la persona sea llevada exactamente al resultado esperado. (de ahi mi vision de que actualmente muchos humanos actuan exactamente como robots) En el supermercado, por ejemplo, cambian de lugar los productos, para que las personas no se acostumbren a pasar simplemente por el mismo lugar y comprar simplemente la misma cosa... logran asi que tenga que dar mas vueltas y en el camino se sienta atraida por otros productos. En las calles tenemos la contaminación visual de carteles publicitarios, aqui y alla, todas partes. La televisión, la radio, los periodicos. Todos nos cuentan la misma historia, nos preparan para el mismo final.
En un documental (no me acuerdo el nombre, pero puedo averiguar asi lo vemos), hablan sobre muchas de estas estrategias. Una experta en marketing afirma que ya desde pequeños a los niños se les induce a querer y desear ciertas cosas que los mantendran como consumidores por el resto de sus vidas, ella afirma que ese es su objetivo, no que los niños compren, sino que los niños sean futuros consumidores de los productos que mas adelante le seran "necesarios".

Como ya dije en mi ensayo, estas son simplemente algunas de esas estrategias... el marketing solo se encarga de una parte del control social. Basandose en la necesidades como el punto clave para iniciar un conjunto de acciones "pre-programadas" en el resto de los mortales.
Pero, personalmente, creo que es algo que se fue generando ya desde hace mucho tiempo, desde diferentes areas del conocimiento y de las instituciones sociales.

En cuanto a las personas que dicen consumir un producto por "simple gusto", creo que desde el comienzo ya es incorrecto hablar de SIMPLE gusto. Pues los gustos no tienen nada de simples, son sumamente complejos, en el sentido de que sobre ellos nadie puede afirmar algo exacto, preciso e incuestionable. Ahora, los gustos tienen muchas razones y también dependen de las posibilidades. Si solo tenemos la posibilidad de comprar "pan felipe de mala calidad" o "galleta", queda claro que nuestros gustos solo se referiran, en la mayoria de los casos, a cual de esos dos tipos de pan nos agrada mas. En cambio, si una persona puede acceder a todo tipo de panes, sus gustos se referiran a una variedad mas abarcante de panes, y, ademas, de buena calidad.

El caso de ponerse a analizar si los caprichos que una persona tiene en el presente afectaran a otras personas en el futuro viene con una dosis de buena educación y conciencia, ambas muy ausentes en nuestra sociedad. Es, por lo tanto, dificil de definir si el gusto de la persona se determina por la condiciones sociales, de moda, ideología, condición económica, entorno social, tipo de educación, etc, etc, etc. o es "simple gusto" como vos decis.
Ahh! y es mas o menos a esto a lo que se referia Marx al decir que las necesidades están determinadas por la sociedad.

Es verdad que tenemos necesidades basicas... según Maslow (un personaje que hace una categorización) estas necesidades se ubican en una piramide que representa la primeras necesidades que se satisfacen que luego generan otras necesidades. Estas son:

a- Necesidades fisiológicas (aire, agua, alimentos, reposo, abrigos etc.)
b- Necesidades de seguridad (protección contra el peligro o el miedo, etc.)
c- Necesidades sociales (amistad, pertenencia a grupos, etc.)
d- Necesidades de autoestima (reputación, reconocimiento, respeto a si mismo, etc.)
e- Necesidades de autorrealización (desarrollo potencial de talentos, dejar huella, etc.)

Al ver esta categorización, para mi al menos, sigue resultando obvio que, a partir de la letra B, las necesidades dependen de las condiciones sociales. Es más, la satisfacción de las necesidades primarias (la letra A), también dependen de las condiciones sociales de las personas. Es por esto que muchas veces las personas no pueden pasar de estas y, como dije en mi ensayo, viven para sobrevivir.

¿Cómo puede ser la necesidad un arma de auto-destrucción?

Y bien, yo saco una conlcusión de todo lo dicho anteriormente y me doy cuenta de que, si las necesidades dependen de la estructura social, y existe un grupo que maneja esa estructura social. Entonces el hecho de estar siguiendo lo que la estructura social propone como "necesidad" nos lleva a destruirnos a nosotros mismos pues jamás llegaremos a descubrir cuales son las causas de nuestras necesidades y a qué nos llevarán. Si la estructura social plantea que la reputación se da a partir del éxito económico, no depende esto de que la persona sea "buena persona" que sea "inteligente", "etica", honesta, sana, conciente... etc., etc., etc... sino depende únicamente de que la persona sea capaz de obtener mucho dinero en poco tiempo con algun emprendimiento innovador. Y si, se plantean necesecidades irrelevantes como tener un auto, una linda casa, un celular, una computadora, etc., etc., etc., la persona se olvida de que tiene que satisfacer necesidades mas importantes, deseos más importantes, que quizá lo lleven a una evolución de la conciencia... de sí misma.

Es aqui donde entra el poder del conocimiento. Es obvio que la persona no recibira un PREMIO a su gran conocimiento que le lleve a adquirir más poder. Bueno, depende de que perspectiva lo veas. Metafóricamente se puede afirmar que es así. Pues lo que recibe la persona al adquirir conocimiento es el poder de no ser manipulado por todas estas estrategias de las que hablo. Es el poder de definir cómo satisfacer sus necesidades y hacia dónde apuntar con las mismas.
Esto se mezcla con mi ensayo sobre el libre albedrío, pués lo que nos da el conocimiento es la capacidad de elegir concientemente, sin estar siendo manipulados.

Hasta aqui respondo ahora... la otra parte de tu comentario ya no trata mas tanto sobre las necesidades... voy a responder despues...

Anónimo dijo...

NECESIDAD II
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Hasta el momento... cada nuevo comentario, sea tuyo o mio, me obliga a leer todo tu texto principal
y cada uno de los comentarios que anteceden al mio, leo todo de nuevo (si) algo que no disminuye mi
grado de interes ya que como es evidente, se puede encontrar nuevas cosas que merecen comentarios...

Zapatos de tu "logica de grupos, conjuntos", (jajaja que simpatica X-D)

Me resulta bastante dificil (pero creo que logro hacerlo por ciertos momentos cortos) formar la muy
nebulosa idea de una vida sin necesidades. Considerando lo anterior, voy a tratar de explicarme
comentando sobre la introduccion de tu texto otra vez, mientras que trato de explicar la primera
parte de mi primera respuesta, aunque al terminar de leer esta seccion, puede que se observe bastante
similitud con la primera parte de mi primera respuesta.

Pensar en que ciertos grupos de objetos en el universo sean considerados como objetos unicos y enteros,
a pesar de que sean grupos de objetos de cualquier forma, me sigue resultando muy dificil de entender...
Puede que estos "objetos" sean fisicos, o ideales, de todas formas tienen parte de algun grupo superior
y son compuestos de grupos inferiores... es decir, cualquier idea no es mas que una union de ideas mas
pequeñas, justamente en la mente no existe una unidad elemental de idea, si existe ciertas logicas
elementales, y una de ellas es la logica de conjunto... por otro lado puede que en la naturaleza existan
unidades elementales "quarks" por ejemplo... pero dentro de lo que se consideraria materia, puede que
estas a su vez esten compuestas de unidades menores que ya serian inmateriales.

Ahora, porque es importante la logica de conjuntos al hablar de las necesidades? (A demas de que sea
evidentemente la forma de pensar del humano, y seguro de otros seres inteligentes) Porque cada objeto
depende de otros objetos.

Atendamos que considerar en que existe la posibilidad de que ocurra ciertos sucesos de ciertas maneras
no significa que se este entendiendo muy bien lo que se planeta, es decir y como ejemplo, pensar y/o
preguntarse como seria la vida sin necesidades... talves tendria mayor sentido si nos planteasemos
ciertos criterios para definir a que tipos de necesidades utilizaremos durante el analisis... y... creo
que ya hable de esto, y ya te es bien sabido.

El Espacio... (si, el espacio, el contorno del lugar pseudo-vacio que no esta vacio porque lo estamos
ocupando) Es el espacio una necesidad?, si, de hecho, se suele considerar que se requiere cierto espacio
en una casa, espacio en una habitacion, espacio para el patio, espacio para el perro, espacio para
el gato, espacio para la cama, las personas tienen la necesidad de que su hogar tenga cierta cantidad de
espacio y dividirlos en sectores de acuerdo a su funcion (cocina, baño, dormitorio, sala, etc)

Es asi que si admitimos esta propuesta, no podemos pensar (al menos no muy bien) en vivir sin espacio, sin
contorno, o si?. Alguien que dice que puede entender y tener conciencia de que forma parte de la energia
que compone el universo y a la vez que esta energeticamente unida/a a la piedra que ve al frente en la
calle, talves pueda decir esto... o alguien que dice poseer la capacidad de entender y ser conciente de
que tiene la forma ideal de la mesa que tiene enfrente, que esta viendo, tiene la misma forma que la mesa,
con cada quark que compone esta mesa, talves alguien que piensa esto se anime a decir que entiende lo que
podria significar vivir sin espacio, en cualquier caso yo no le creeria... es mas, seria gracioso para mi
y talves me aguante la risa dependiendo de que sea... pero... tengo que admitir que igual me interesa esta
posicion, asi que no me queda mas que criticarla para poder generar una mejor o descartarla...

En realidad, yo tiendo a ser dualista, pero creo que aun en la forma de energia existe el algun tipo de
espacio determinado, y considerando todo lo dicho y de esta misma forma, el espacio seguiria siendo una
necesidad, al igual que cualquier objeto que contenga otro objeto, son necesarios entre si, claro que ya
encontraste util dividir las necesidades en diferentes categorias y por eso escribi esta parte de mi texo
por propio gusto... lo que pasa es que me gusta decir todo esto del espacio... y en cierta manera responde
el fenomeno que mencionaste del inconformismo continuo e infinito... Buehnoh...

ehm... si..., lamento informarte que de hecho nunca vamos a cubrir a la perfeccion ninguna, ni una sola de
las necesidades que, luego de agruparlas y separarlas inteligentemente y utilmente, has mencionado y creo
que ya hize evidente el porque... XD

Por otro lado, creo que parte de lo que uno es, justamente es lo que uno puede describir como parte de si,
(claro que dentro de cierto contexto demarcado por el sentido comun)... es decir, se puede decir, que lo que
decimos, es parte de lo que somos, lo que vestimos es parte de lo que somos, lo que poseemos es parte de lo
que somos, lo que pensamos es parte de lo que somos, claro que esta vision (como cualquier otra) varia de
acuerdo a cada persona y por lo tanto por cada sociedad. Y de cierta forma esto se puede describir como una
necesidad de definirse como objeto unico, por un lado, y comun en cierto grupo por otro lado, medio parecido
a lo que decia Plotino.

Ahora, no puedo evitar que la mayor parte del texto me haga sentir ligeramente que tenes alguna idea por
debajo, alguna vision del existir que no es justamente la actual (??? si???), deberias tratar de definir
cual es esta vision, y si ya la tenes definida, seria muy interesante que la expusieras, y yo tambien podria
exponerla en texto. Es probable que nuestras visiones se parezcan bastante, pero realmente exponer en texto
esta vision es algo extenso y dificil.

Gran parte de esta vision puede ser descrita exponiendo justamente, que necesidades te parecen que son de
mayor importancia... ya que hasta ahora se hablo de que se forman falsas nesidades para evitar la busqueda
de otras cosas. Por ejemplo... ciertas necesidades fisicas son impresindibles, a menos que llenemos de alguna
forma ciertas necesidades, espirituales, energeticas y/o misticas, ocultas que podrian separarnos del cuerpo
o simplemente darnos la energia que se obtiene consumiendo alimentos y bebiendo agua, las posibilidades se
amplian a la anchura de la creatividad, y la altura de lo que no sabemos.

Volviendo a tu texto principal... Imaginate si es que el trabajo para limpiar las calles de una ciudad fuera
bien pagado, asi habrian mas personas que querrian limpiar las calles, y al menos no serian de clase baja, si
la policia fuera mejor remunerada por su labor, no habria tanta corrupcion y habrian mas policias, asi que
no necesariamente la gente pobre esta para hacer las tareas no muy gustosas para la minoria de la clase alta.

Por mas de que puedas citar la lista de formas de influencia y el resultado en las personas que genera estas
formas de influencia, no creo que puedas hablar de personas-robots sin estar exagerando... Ahora, seguro que
conocemos supermercados que poseen enormes carteles que hacen alucion al tipo de productos que se van a
encontrar a medida que se realiza un trayecto determinado, pero pensandolo bien, puede que cambien cada tanto
el lugar de los productos, o talves hagan un estudio estadisticos de los trayectos formados mas frecuentes
por el area del supermercado de acuerdo a los productos que suelen ser comprados, y despues de poseer este
calculo, puedan colocar los productos que haga que las personas, que seguramente son inconcientes de esto,
recorran la mayor parte del supermercado sin necesidad.

Pero si, es demasiada, la propaganda, la publicidad, que trata de llegar a afectar los deseos o el "instinto"
o talves recuerdos que estimulan areas especificas del cerebro, expertos en marketing, como decis... y peores
cosas pensamos los conspiranoicos... pero como siempre faltan pruebas...

Que misma historia? Que mismo final?
Resto de los mortales? parece que ves bien desde las alturas... (JAJAJA)

Tenes razon al denotar una necesidad de mayor analisis al mencionar el confort y diferenciarlo del lujo, estos
conceptos tienen su propio peso dentro del marketing. Mientras que un confort es algo simple como una cama, un
lujo puede ser generado con mayor facilidad, como poseer cierto tipo de automovil costoso y exclusivo. En este
caso, yo estaba refiriendome especificamente al confort.

Tambien tenes razon al criticar mi relajada forma de usar la palabra "simple", en este caso, me referia al
hecho de lo comun que es que alguien te diga que consume algun producto por mera ocurrencia o gusto... y no
por una necesidad fisica ni social ni espiritual... ahora, voy a tratar de que no se me borre la delicada y
casi invisible forma de contexto que suele ser caracteristica de ciertas partes de tus textos, para decir...
Quien de nosotros puede afirmar algo incuestionable?... si, los gustos son complejos como la mente del que los
tiene... y en cuanto a la consideracion de opciones que diste... se hablo mas de eso en libre albeldrio.

"nuestros gustos solo se referiran, ---en la mayoria de los casos---, a cual de esos dos tipos de pan nos
agrada mas" (jajaja, parece que no estas tan segura... en realidad, me parece simpatico nada mas)

"o es "simple gusto" como vos decis" (jojooooo)

Ya me parecia que Marx se estaba refiriendo a lo que vos pusiste en tu respuesta final, pero yo lo tome de
forma literal y en cierta forma utilizando la simpleza de cada palabra y luego dividiendo el proceso de
satisfaccion de necesidades fisicas basicas para escribir lo que escribi, que me parece mas preciso. (hmm)

El grado de irrelevancia depende del entorno en el que se desarrolla cada individuo de la sociedad... un auto
es necesario... o al menos un vehiculo publico... para llegar mas rapido y seguro al trabajo... para auxiliar
a alguien si sufre de daños a la salud, en el caso del celular podriamos hablar de comunicacion, en el caso del
dinero... es el caso de todo lo anterior... ahora bien, es posible que podamos formar un mundo donde nada de
lo mencionado seria necesario. Como podriamos dejar de sufrir de enfermedeades? como podriamos viajar grandes
distancias sin perder la mitad de nuestra vida en el primer viaje? como podriamos comunicarnos sin viajar...
al final hablas de la evolucion de la conciencia... pero estaria bueno... como ya dije antes... que vos... y
yo, eventualmente, expliquemos mejor cual es nuestra vision de un mundo diferente, asi tendremos que describir
cuales son estas necesidades mas importante que nos acercarian a otra forma de vivir... fuera de este sistema.

Algunas partes de mi texto responden a algunas partes de tu texto que no tienen directa relacion con la
necesidad, es asi que parte de mi texto no tiene directa relacion con la necesidad...
Saludos y... me gustaria mucho ver ese documental que mencionaste... si... $%.*/=%ª<

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*artyzan*
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